zamosc.tv

Pomnik, młot, sierp i ból

dodano: 17 lutego 2017, kategoria: Sesja Rady Miasta Zamość

XXVI sesja Rady Miasta Zamość VII kadencji - zapytania i wolne wnioski radnych.

Oceń wideo:
Poleć znajomym:
Umieść wideo na stronie
Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników portalu. Prosimy o kulturalną dyskusję. Cały regulamin tutaj.

Dodaj komentarz

Wasze komentarze

dodano: 19:37, 19 lutego 2017 przez: Nawet kilkuletnie dziewczynki stały się obiektem przemocy seksualnej.

W dniu 8 stycznia [1946 r.] o godz. 1-ej w czasie powrotu mego z ferii świątecznych z Radomia do Szprotawy, między Legnicą a Szprotawą do wagonu, w którym jechałam, jak również do innych wagonów wkroczyły masy bolszewików, zaczęli torturować i bić mężczyzn, rabować walizki i gwałcić kobiety, z których ani jedna nie uszła tej hańby i gwałtu. Nawet kilkuletnie dziewczynki stały się obiektem przemocy seksualnej. Zacytuj

dodano: 19:34, 19 lutego 2017 przez: „walczą trzeci rok o Polskę, więc mają prawo do wszystkich Polek”.

Gdy alkohol rozgrzał żołnierską duszę i ciało, narodowość ofiar nie miała już najmniejszego znaczenia. Lew Kopielew opisał wydarzenie z Olsztyna, gdy usłyszał „straszny krzyk” i zobaczył dziewczynę „z długimi blond włosami w nieładzie, w podartej sukience”, która przerażająco krzyczała: „Jestem Polką! Jezus, Maria! Jestem Polką!”. Dziewczynę goniło dwóch pijanych czołgistów, a wszystko to rozgrywało się na oczach innych żołnierzy i oficerów. Zacytuj

dodano: 19:25, 19 lutego 2017 przez: Brat Polak

Atak trolli na forum.Spokojnie ABW(era) na pewno zweryfikuje V Kolumnę. Razwiedka zapewne też, uważajcie Bracia Patrioci mogą się dziać dziwne rzeczy. Zacytuj

dodano: 19:03, 19 lutego 2017 przez: Normals

@: Szpion Federacji - po Twoim inteligentnym komentarzu identyfikujesz się mentalnie jako przystający do słynnego skrótu "CCCP cep cepa cepem pogania" Zacytuj

dodano: 18:51, 19 lutego 2017 przez: @maszka

Obejrzyj ze zrozumieniem film z sesji, tylko ten prawdziwy, na jutubie. I wtedy się dowiesz, że nie było dyskusji o usunięciu pomnika tylko dyskusja o sierpie i młocie. Pomnik jak stoi, tak będzie dalej stał. Zacytuj

dodano: 18:48, 19 lutego 2017 przez: @maszka

Oczywiście niczego nie rozumiesz, okrywając się sama hańbą. Nie trzeba być pisiorem, wyznawcą Radia Maryja, nie trzeba być katolikiem, ani innym wierzącym, żeby znać historię Polski i wiedzieć, ze znak sierp i młot jest oznaką dyktatury i totalitaryzmu. Jedynie ci, którzy świetnie się mieli za komuny myślą inaczej. Zacytuj

dodano: 18:19, 19 lutego 2017 przez: MASZKA

Haniebne postepowanie pisowskich szmat....rydzykowi i dudzie niech wystawią pomniki i nie zapominaja o kaczyńskim.. Zacytuj

dodano: 17:35, 19 lutego 2017 przez: Szpion Federacji

Pasują Normals do ciebie dwa określenia tj; (transkryp) Durak nastojaszczij durak (głupek, prawdziwy głupek z rosyjskiego), poleznyj idiot (pożyteczny idiota). Do braci Rosjan nikt nic nie ma, sierpa i młota naród Polski nie akceptuje ! Wbij to do swej zakutej łepetyny raz na zawsze i przekaż to swojemu rezydentowi. Zacytuj

dodano: 16:53, 19 lutego 2017 przez: @Normals

Nie daje się czytać twoich wywodów, Normals. Spróbuj przeczytać to sam, na pewno się ze mną zgodzisz. Zacytuj

dodano: 14:41, 19 lutego 2017 przez: Normals

Nie potrafisz chyba czytać ze zrozumieniem (dodano: 23: 44, 18 lutego 2017 przez: Normals), ja mówię o kroku do przodu i zachowaniu się jak cywilizowane społeczeństwo a nie dzika horda bez ludzkich odczuć. Pomnik nie musi posiadać żadnych sierpów, treść inskrypcji powinna jednak czytelnie informować, z jakiej przyczyny został ustawiony i kto pod nim jest pochowany. Ty zaś zaślepiony przedmówco w sposób podręcznikowy przytaczasz fakty od dawna ogólnie znane, dotyczące bliższej i dalszej, tragicznej historii, lecz myślę, że zamierzeniem Twoim nie jest pielęgnowanie pamięci ofiar lecz zamiar zainfekowana innych swoją nienawiścią. Wyjaśniam: ja osobiście nie muszę studiować Wikipedii bądź wypytywać innych o historię swojego narodu również i z tej przyczyny, że mężczyźni w mojej rodzinie począwszy od wybicia się na niepodległość w 1918r jak również w okresie obrony młodego państwa Polskiego przed komunistycznym zagrożeniem ze strony Rosji sowieckiej analogicznie w okresie ostatniej okupacji zawsze stawali do obrony ojczyzny w wielu przypadkach ochotniczo w związku z tym z przekazu rodzinnego posiadłem rzetelną wiedzę. Nie jesteś w stanie pojąć, że ktoś o prawicowym światopoglądzie wiedząc, kto był agresorem a kto pokrzywdzonym, kto katem a kto ofiarą, pamiętając o doznanych krzywdach, szanując pamięć ofiar własnego narodu chce pozostać dalej człowiekiem. Nie bredź mi o jakiejś komunie, pączkach w maśle czy jakimś przepraszaniu, bo strzelasz kulą w płot, ja nie zamierzam przepraszać i nie chcę być za nic przepraszany, bo istnieje rzeczywistość, kiedy nie wystarczą żadne przeprosiny Zacytuj

dodano: 13:45, 19 lutego 2017 przez: @junior

Obejrzyj prawdziwy materiał z sesji. Wtedy będziesz miał pewność, że nikt nie chce usuwać pomnika. Zacytuj

dodano: 11:46, 19 lutego 2017 przez: @normals

Porozmawiaj z rodzinami pomordowanych moich rodaków ( bo chyba nie twoich) o gwałconych polskich kobietach( w myśl zasady dawaj piczkę my tie oswabadit), o torturowanych, obdzieranych żywcem ze skóry, o grabionych majątkach, o zsyłkach na sybir w bydlęcych wagonach, o zniewoleniu na 50 lat i odebraniu nadziei wielu pokoleniom Polaków. Nad tym wszystkim był dumnie eksponowany sierp i młot! Wasze lewackie myślenie by przepraszać wszystkich i współczuć wszystkim tylko nie Polakom bankrutuje. Skąd tyle nienawiści do swojego narodu? Może powodem jest to jak ktoś napisał, że za komuny żyliście jak pączki w maśle? Zacytuj

dodano: 11:26, 19 lutego 2017 przez: Normals

@do normals - bredzisz człowieku i nawet nie zdajesz sobie sprawy jak dalekie od rzeczywistości są Twoje sugestie. Czy Twój mózg nie potrafi tego pojąć, że prawicowe przekonania nie wykluczają a wręcz opierają się na tym, co mądre, sprawiedliwe a nade wszystko tego, co ludzkie i humanitarne. Wnioskuję, że przemawia przez Ciebie jakieś irracjonalne zaślepienie wynikające z tego, że niezupełnie wiesz, o czym się tu dyskutuje. „Człowieku” tam leżą pomordowani, również ludzie natomiast Ty sam masz najwyraźniej problem z własnym człowieczeństwem.. Zacytuj

dodano: 09:37, 19 lutego 2017 przez: do normals

jesteś obrzydliwym lewusem, jedz do sowietów tam twe miejsce Zacytuj

dodano: 09:21, 19 lutego 2017 przez: zamoscianin

Pan radny Godzisz niech się nauczy koncówków- głosujo, propagujo :) Zacytuj

dodano: 08:38, 19 lutego 2017 przez: junior

Skoro sierp i młot tak razi to niech usuną ,ale reszta pomnika powinna pozostać nie naruszona .Jest to miejsce pamięci zwykłych żołnierzy i nie istotne jest jakiej nacji oni byli .Niszcząc teraz pomniki narażamy się na niszczenie pomników w przyszłości ,pomników naszych obecnie czczonych bohaterów ,a pamiętajcie zawsze jest kogo zrzucić z cokołu. Zacytuj

dodano: 07:46, 19 lutego 2017 przez: abnormal activity

O mamo. Matka Teresa z Kalkuty przybrała przydomek normals i ćwiczy wypracowania na forum. Długie to i nudne, mętne, megalomańskie i po prostu CZARNE. Zacytuj

dodano: 23:44, 18 lutego 2017 przez: Normals

Żenująca dyskusja na sesji i na tym forum. Jak można być tak wyjałowionym z ludzkich uczuć?. Ci żołnierze trafili do Stalagu, jako jeńcy, oni bronili swojej ziemi, swojej ojczyzny, swoich rodzin przed niemiecką agresją. To wszystko prawda, że sowieckie państwo wcześniej 17 września 1939r przyłączyło się do niemieckiej agresji na Polskę, wiemy również, co było później w tym, czego doświadczyliśmy po wojnie. Jednak sprawa dotyczy przecież jeńców, którzy pokonani, rozbrojeni pędzeni w niekończących się kolumnach ze wschodu na zachód, ginęli setkami tysięcy z powodu chorób, głodu, wycieńczenia. My Polacy najlepiej chyba rozumiemy, co znaczy klęska, gorzki, często tragiczny los żołnierza i wyzucie z godności całego narodu wszak doświadczaliśmy tego nieraz w przeszłości w tym także od Sowieckiego państwa. Tylko, czy w związku z tym mamy jakiekolwiek prawo nie mówiąc już o moralnym do swoistej „zemsty” na wymordowanych na zamojskiej ziem żołnierzach za politykę prowadzoną w przeszłości przez ich totalitarne państwo. Miejsce pochówku to miejsce święte, jeśli nawet nie będzie takowym dla wszystkich to na pewno jest takim dla ich bliskich i dla tych, których bronili. Ci jeńcy, którzy zostali najpierw odarci z godności przebywając w straszliwych warunkach a później przy próbie beznadziejnego buntu wymordowani w liczbie 20 tysięcy niech spoczywają w pokoju na zamojskiej ziemi i nie targujmy się nad ich grobami, bo wtedy my ofiarom mordu, odartym z godności odbieramy prawo do wiecznego, godnego spoczynku. Jeśli takie emocje budzi pomnik, napisy, symbole to przecież nie trzeba chyba eksponować wszystkiego, co dzieli i jątrzy. Wystarczy na pomniku czy okazałej a nie jakiejś mikroskopijnej tablicy pamiątkowej – informacyjnej - żałobnej napisać np, że „tablica upamiętnia miejsce wymordowania i pochówku 20 000 tysięcy jeńców sowieckich Stalagu 325 wziętych do niewoli w czasie agresji wojsk hitlerowskich III Rzeszy na państwo sowieckie w 1941r.” Wtedy niepotrzebny stanie się sierp i młot czy jakikolwiek inny symbol – uszanujmy nade wszystko to, że tam leżą ludzie, tacy jak my sami. Zacytuj

dodano: 20:52, 18 lutego 2017 przez: ToMy Polacy !

Z Konstytucją RP się nie dyskutuje. Komunizm, Faszyzm to zbrodnicze ustroje. Symbolika czy swastyki czy sierpa i młota jest nie do zaakceptowania. Bez znaczenia czy będzie to pomnik czy koszulka! Zacytuj

dodano: 15:09, 18 lutego 2017 przez: Zaciekawiony

Obejrzałem na Youtube tą dyskusję. Ktoś wie, gdzie można przeczytać, tę opinię/uzasadnienie autorstwa p. Feduszko/Feduszki (przepraszam, nie wiem jak się to nazwisko prawidłowo odmienia). Radni się na to powołują. Też chciałbym to przeczytać. Zacytuj

dodano: 12:43, 18 lutego 2017 przez: swastyka=sierp i młot

Stanowisko Klubu PiS zgodne z Polską Racją Stanu. Zacytuj

dodano: 11:22, 18 lutego 2017 przez: kronikarz

Z 40 minut gorącej dyskusji kilkorga radnych zamosc.tv zrobiło śmieszny 6-minutowy dialog. Pranie mózgów Zamościan ma się bardzo dobrze. Zacytuj

dodano: 11:16, 18 lutego 2017 przez: kronikarz

https://www.youtube.com/watch?v=2oH2I1MHzmw Zacytuj

dodano: 10:54, 18 lutego 2017 przez: @opos

Musisz to zgłosić do odpowiednich władz, stosownie do twojej wiedzy, bo wg ciebie 1 września 1939 roku to nie Niemcy napadły na Polskę? Zacytuj

dodano: 10:50, 18 lutego 2017 przez: @kamil

kamil, a oglądałeś prawdziwą dyskusję na ten temat, nie tą z powycinanymi dużymi fragmentami, tylko oryginalną? gdyby pan Białas pokazał, jak było naprawdę, wszyscy wiedzieliby o co chodzi. nie ma problemu z tym, żeby ten pomnik tam był, nikt nie chce usuwania pomnika, spór powstał na tle obecności sierpa i młota jako znaku sowieckiej dyktatury na obiekcie w Zamościu, pani radna prawdopodobnie nie rozumie, co to za symbol, kpiąc z niego, żaden radny nie chce usunięcia pomnika jeńców radzieckich, którzy autentycznie zostali wymordowani przez Niemców, umarli w wielkim cierpieniu, w głodzie. I to jest element historii. Ale nie historii Polski, tylko historii Rosji i Niemiec. Obóz ten był w Zamościu, nikt tego nie neguje, Zamość opiekuje się pomnikiem na mocy umowy z Rosją. Ale na Boga! Nie udawajmy kogoś, kim nie jesteśmy! A na pewno nie jesteśmy piewcami komunizmu! Ten znak powinien być jakoś wypiaskowany z pomnika. I nie byłoby żadnej sprawy. Zacytuj

dodano: 10:29, 18 lutego 2017 przez: Elżbieta

http://czestochowa.wyborcza.pl/czestochowa/1,35271,15928017,Z_pomnika_czerwonoarmistow_na_Kulach_zniknie_sierp.html?disableRedirects=true Zacytuj

dodano: 10:11, 18 lutego 2017 przez: kamil

Pani radna wykazała się rozsądkiem i logiką.Tak jak ona uważam,że do przeszłości należy podchodzić z dużą rozwagą i pokorą.Dostrzegać wszystkie strony medalu,a nie jedną, tak jak niektórzy na przedstawionym filmie. Gratuluję Pani radnej,że w tym zwariowanym świecie zachowuje dystans i rozsądek. Zacytuj

dodano: 09:48, 18 lutego 2017 przez: oneb@Barbara Seroka

Pani Barbaro, z przykrością przeczytałem Pani wypowiedź. Rozumiem brak świadomości u małych dzieci. Dorosły człowiek mieszkający w Polsce powinien wiedzieć, co oznacza na pomniku symbol sierpa i młota. Obejrzała Pani jedynie fragmenty całej dyskusji na temat pomnika. Niech Pani sobie znajdzie na youtube ostatnia sesję, jedynie tam zobaczy Pani jaka była prawdziwa dyskusja. Pani radna wykazała się brakiem elementarnej wiedzy historycznej na temat Polski. Zacytuj

dodano: 09:40, 18 lutego 2017 przez: wyborca

Widać po wypowiedzi radnej, że reforma oświaty jest niezbędna. Pani radna, sierp nigdy nie był dla nikogo symbolem rżnięcia (ktoś już napisał, że sierp żął - żniwa - żnięcie), pani tego może nie wie, ale ten znak sierp i młot był symbolem ZSRR. Jeżeli radni Rady Miasta w demokratycznej Polsce nie mają pojęcia, ze sierp i młot jest symbolem totalitaryzmu, to ci radni powinni podziękować polskim wyborcom , zrezygnować z pracy dla polskiej społeczności i złożyć swoje mandaty. Zacytuj

dodano: 09:39, 18 lutego 2017 przez: Barbara Seroka

Zyczylibyśmy sobie wiecej raddnych jak Pani Marta P takiego rozsadnego myslenia i konkretnego bez wydziwiania i przeginania ważne jest racjonalne i logiczne myślenie Zacytuj

dodano: 09:35, 18 lutego 2017 przez: Arkadiusz

Sierp nie RŻNIE, tylko ŻNIE, pani radna. Wstyd i żenada. Zacytuj

dodano: 23:37, 17 lutego 2017 przez: ,,

materiał mocno pocięty Zacytuj

dodano: 23:09, 17 lutego 2017 przez: San Escobar

debile z was Zacytuj

dodano: 22:55, 17 lutego 2017 przez: dobrarada

Alez oczywiscie pani radna ma racje szkopy i kacapy jak nas mordowali to przeciez plakali, gwalcili i bili sie w piers, ze oni nie chca ale musza, rabowali, ale w ogole nie chcieli, jacy oni biedni, a my tacy okrutni i bez serc, dobrze pisze? To takiej historii wyuczyla sie radna, pora najwyzsza pojsc po rozum Zacytuj

dodano: 22:32, 17 lutego 2017 przez: :-)

ten sierp i mlot do ogrodka radnej wstawic, pasowalby, moglaby nawet wience i holdy skladac Zacytuj

dodano: 22:09, 17 lutego 2017 przez: swojchlop

nie usuwajo to i propagujo, bo co innego robio? Zacytuj

dodano: 21:52, 17 lutego 2017 przez: takaprawda

jak widac islychac na zalaczonym obrazku byl i ciagle jest problem z nauka historii, pani radna ma ten problem, historie ciezko jest jej przyswoic, oczywiscie mowie o prawdziwej historii, no ale ta pani juz wiekowa i tak ją kiedys ktos zle nauczyl , ze do tej pory nie kumata, precz z V koluma ! Zacytuj

dodano: 21:30, 17 lutego 2017 przez: tom

Całoroczna scena na rynku to naprawdę przesada . Małą scenę obok amfiteatru dało się szybko postawić i złożyć , Scenę w Lublinie pod Zamkiem widzicie na codzień . Lenistwo,Lenistwo . Zacytuj

dodano: 21:27, 17 lutego 2017 przez: hitlerowiec

Radna jest niestety, ciężkim matołem, jeżeli chodzi o historię najnowszą. O inną pewnie też. Ona jest z wykształcenia zdaje się inżynierem zootechnikiem. Może, w przerwach, w inseminacji krów, niech sobie poczyta o "hitlerowskich hitlerowcach". Ja tam się na weterynarii nie znam. To akurat w tym temacie trzymam "mordę w kubeł". Zacytuj

dodano: 21:18, 17 lutego 2017 przez: @opos

Od kiedy Polska piszemy z małej litery? Zacytuj

dodano: 21:14, 17 lutego 2017 przez: opos

panie radny,gwoli scislosci. Na polske nie napadli Niemcy tylko hitlerowcy lub naziści,bo to byli Niemcy razem z Austriakami czyli nie zapomonajmy ze austriacy ponoszą taka sama odpowiedzialność jak Niemcy za napaść na polske 1 09 1939 roku i wywolanie drugiej wojny swiatowej. Zacytuj

dodano: 19:30, 17 lutego 2017 przez: latający cyrk MP

Blamaż. Zacytuj

dodano: 18:42, 17 lutego 2017 przez: Obrycki Paweł

Proszę mi wytłumaczyć skoro nie będzie pomnika na Karolówce informującego że był tam Stalag nr 325, to co będzie zamiast niego ? Zacytuj

dodano: 18:12, 17 lutego 2017 przez: Xyz

Nie depcze ołtarzy przeszłosci-bo one was zniszczą. Gratuluję Zacytuj

dodano: 18:10, 17 lutego 2017 przez: zamościanin

Gratuluję panie radny Pawlik tylko Pan nazywasz po imieniu Faszyzm i Komunizm , tak są to symbole zbrodniczych organizacji . Polacy nie prosili rosjan o zdradziecką napaść na Polskę 17 września 1939r. i wielką przyjaźń z niemcami. Zacytuj

dodano: 17:25, 17 lutego 2017 przez: @ewka

Jak ktoś żył za komuny jak pączek w maśle, to nie dziw się, że chwali jej symbol. Zacytuj

dodano: 17:20, 17 lutego 2017 przez: @Historyj

Nie manipuluj. Radny Małysz nie wystąpił przeciwko pomnikowi, tylko przeciwko symbolowi totalitaryzmu, jakim jest właśnie sierp i młot. Jak można porównywać pięknego orła białego na naszym godle do sierpa i młota. Trzeba być ostatnim ignorantem. W obronie kogoś, kto nie ma pojęcia o historii Polski, pogrążasz się. Może zmień nick, historykiem na 100% nie jesteś. I to nie radny Małysz powiedział, że hitlerowcy to sa hitlerowcy. Ogromne braki z zakresu historii własnej Ojczyzny. Zacytuj

dodano: 17:08, 17 lutego 2017 przez: 17 września

Jaką trzeba być skończoną kanalią, żeby porównywać Polskiego Orła na żołnierskich guzikach, z sierpem i młotem? Zacytuj

dodano: 17:07, 17 lutego 2017 przez: ewka

smieją się chyba z własnej głupoty , braku elementarnej wiedzy historycznej , WSTYD ZA TAKICH RADNYCH . komuna dla nich dalej ma ładny zapach Zacytuj

dodano: 17:01, 17 lutego 2017 przez: Historyk.

Pan Radny Małysz nie koniecznie zna historie tak jak próbuje tu przedstawić. W pojęciu faszyści mieszczą się nie tylko nacjonaliści niemieccy ale i ukraińscy litewscy austriaccy i inni, którzy w tym strasznym czasie brali udział w wojnie po stronie armii niemieckiej. Zawężanie napisu na pomniku było by w tym wypadku wypaczaniem faktów historycznych.To samo tyczy się sierpa i młota. Żołnierze armii radzieckiej na guzikach i sztandarach mieli takie właśnie emblematy. Tak samo jak Żołnierze Wojska Polskiego mają na czapkach, guzikach i sztandarach naszego Orła .Ja nie chciałbym aby na cmentarzu żołnierzy polskich pod Monte Casino czy Orląt Lwowskich jakaś rada miasta dyskutowała nad skuciem z pomnika polskich emblematów i symboli. Nikt nie każe naszym mieszkańcom co tydzień składać świeżych kwiatów i paliś zniczy pod tym pomnikiem jest duża różnica między czcić i uszanować. My szanujemy pamięć tych ludzi którzy tam zginęli często wbrew ich woli wypełniając rozkazy. Takie są fakty historyczne i proszę pana radnego Małysza aby ich nie zmieniał.Czepiacie się radnej Pfeifer zanim napiszecie zajrzyjcie do podręczników historii ale tych obiektywnych nie wypaczonych . Zacytuj

dodano: 16:42, 17 lutego 2017 przez: godzisz

"zagłosujo" "propagujo" jak go slucham to mam takiego mietka przed oczami oderwanego od pługa ..... Zacytuj

dodano: 16:31, 17 lutego 2017 przez: Wodnik Szuwarek

Kobieta prezentuje poziom 5 metrów mułu bez wodorostów. Ale łazi na każde spotkanie w mieście i poucza wszystkich dookoła, co mogą, albo czego nie mogą mówić. Zacytuj

dodano: 15:41, 17 lutego 2017 przez: Doctore

Boże widzisz i nie grzmisz , co ona wogóle wygaduje ta pani radna tak chce błyszczeć a jej nie wychodzi.... Chyba czas żeby zmieniła swoje miejsce siedzące tak bliżej ściany Zacytuj

dodano: 14:58, 17 lutego 2017 przez: rolnik

na głąba nie tylko na kapustę Zacytuj

dodano: 14:45, 17 lutego 2017 przez: MamboDżambo

Nieznajomość faktów historycznych, którą prezentuje Czarna Radna , jest porażająca. Jak się nie ma nic sensownego do powiedzenia, to lepiej siedzieć cicho. Inaczej można wyjść na ciężkiego głąba. Zacytuj